【诺奖专访】“免疫学之父”Rolf教授,亲授人生三大建议,每一句都藏着前行的力量~





在免疫学领域,有一位科学家的发现如同照亮黑暗的灯塔,为现代免疫治疗、疫苗研发和抗病毒药物创新奠定了核心理论基石。他就是1996年诺贝尔生理学或医学奖得主、被誉为“免疫学之父”的Rolf M. Zinkernagel教授。
这位集澳洲勋章获得者、苏黎世大学实验免疫学教授、多国科学院院士等诸多头衔于一身的顶尖学者,不仅在学术殿堂取得了开创性成就——与Peter Doherty共同发现T淋巴细胞识别病毒感染细胞的“MHC限制性”机制,更始终致力于推动科研成果走出实验室,赋能产业发展。

近日,赢诺脉得(Innomind)作为专注全球顶尖科研资源链接的平台,有幸独家专访了Rolf M. Zinkernagel教授。从学术生涯的关键转折到科研创新的底层逻辑,从企业合作的核心价值到科研与商业的平衡之道,教授为我们带来了一场兼具深度与温度的思想盛宴。
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本期人物
Rolf M. Zinkernagel
1996年诺贝尔生理学或医学奖得主
Science illuminates the path to therapy(科学照亮治疗之路)
访谈记录


ONE
初心与突破:一场“不受看好”的研究如何改变免疫学?
起底“MHC限制性”理论的起源
Q
赢诺脉得:教授您好,首先感谢您接受专访。我们了解到您最初计划成为一名外科医生,后来却转向免疫学研究并取得了颠覆性成果。这一职业转折的核心驱动力是什么?

Rolf M. Zinkernagel:其实很简单,是对“疾病本质”的好奇。外科医生能直接拯救患者,但我发现很多感染性疾病的治疗效果始终受限,因为我们不了解免疫系统如何识别和清除病原体。这种认知上的“空白”让我着迷。1973年我加入澳大利亚国立大学约翰·柯廷医学研究学院时,甚至没有专门的免疫学实验室,只能和Peter Doherty挤在一个小隔间里。

当时我们决定研究淋巴细胞性脉络丛脑膜炎病毒(LCMV)与T细胞的相互作用,很多同事都不看好,认为这个领域已经有太多人研究,很难有新发现。但正是这种“不被看好”的坚持,让我们在1974年发现了关键机制:T细胞只能识别与自身主要组织相容性复合体(MHC)结合的病毒抗原,而非病毒本身。这就是“MHC限制性”理论的起源,它彻底改变了人们对免疫系统的认知。


TWO
科研与人生:颠覆性创新需要哪些“精神基因”?
我最看重“独立思考能力”,而非单纯的技术熟练度。
Q
赢诺脉得:您的研究成果被誉为“现代免疫学的基石”,这种颠覆性创新往往伴随着无数挑战。在您看来,科研工作者最需要具备的核心品质是什么?

Rolf M. Zinkernagel:首先是“敢于质疑共识”的勇气。在我们发现MHC限制性之前,学界普遍认为T细胞会直接识别病毒,没人想到自身细胞表面的分子会起到“识别助手”的作用。如果我们被既有认知束缚,就不会有这个发现。其次是“接受不确定性”的耐心,科研不是线性的,我们花了整整一年时间重复实验、验证数据,期间多次怀疑自己的结论。最后是“跨学科思维”,我兼具医学和生物化学背景,这种跨界视角让我能从临床需求反推基础研究方向,这一点非常重要。

Q
赢诺脉得:作为多国科学院院士,您培养了众多顶尖科研人才。在人才培养中,您最看重什么?这种理念是否也适用于企业科研团队建设?
Rolf M. Zinkernagel:我最看重“独立思考能力”,而非单纯的技术熟练度。我会让学生自主设计实验方案,甚至鼓励他们挑战我的观点——有一次我的博士生发现实验结果与我的推测不符,坚持重复验证后,我们共同修正了之前的理论。这种“质疑-验证-修正”的思维,对企业科研团队同样关键。企业需要的不是“执行指令的工匠”,而是能结合市场需求发现科研痛点的创新者,这和学术人才的培养逻辑是相通的。


THREE
合作与赋能:诺奖级背书如何为企业创造“三重价值”?
核心是“科研初心与商业目标的兼容性”。
Q
赢诺脉得:您在选择合作企业时,最看重哪些因素?

Rolf M. Zinkernagel:核心是“科研初心与商业目标的兼容性”。我不会选择只追求短期利益、忽视科研规律的企业。
比如我与前海精准生物合作时,看重的是他们对癌症免疫疗法长期研发的投入,我们共同建立诺奖工作站,不仅开展CAR-T疗法研究,还涉足慢性病防治等领域,这种“长期主义”的理念与我不谋而合。
此外,企业的“科研落地能力”也很重要,再好的理论如果不能转化为产品或技术,就无法真正造福人类。

Q
赢诺脉得:对企业而言,与您这样的顶尖科学家合作,除了“品牌背书”,还能获得哪些更核心的价值?赢诺脉得这样的平台在其中扮演了什么角色?
Rolf M. Zinkernagel:品牌背书只是“表层价值”。
真正的核心价值有三重。第一是“技术方向性引领”,企业容易陷入“技术细节陷阱”,比如有一家生物制药企业最初只关注免疫治疗的技术咨询,我通过赢诺脉得的协调,帮他们意识到需要构建“技术-人才-产品”的完整生态,后来我们共建联合实验室,一年内就突破了2项核心技术。
第二是“人才梯队建设”,我会安排企业科研人员到我的实验室交流学习,这种“沉浸式培养”比单纯的技术培训更有效,前海精准生物就通过这种方式培养了5名核心科研人才。

而赢诺脉得这样的平台,是实现这种“深度合作”的关键桥梁。企业与顶尖科学家合作时,常面临“科研圈层壁垒”和“商业与学术平衡”的难题。赢诺脉得深耕国际科研圈层多年,能精准拆解企业需求——比如他们知道我关注“成果转化”,会提前设计好联合研发、知识产权共享的框架,避免合作流于表面。没有这样的专业平台,很多合作可能停留在“签约仪式”层面,无法真正落地。

FOUR
展望与寄语:生物医药行业的未来方向是什么?
坚持“科研为本,长期主义”
Q
赢诺脉得:最后,您如何看待当前生物医药行业的发展趋势?对与赢诺脉得合作的中国企业,您有什么寄语?
Rolf M. Zinkernagel:当前生物医药行业正进入“精准化”时代,免疫治疗、基因编辑等技术的发展,让“个性化医疗”从概念走向现实。中国企业的优势在于“研发投入大、转化效率高”,我观察到很多中国企业能快速将基础研究转化为临床产品,这一点非常值得肯定。

我的寄语是:坚持“科研为本,长期主义”。不要追求短期的技术跟风,而要聚焦自身核心领域,与顶尖资源深度绑定——赢诺脉得已经为你们搭建了链接全球科研力量的桥梁,要珍惜这种机会,把“诺奖级资源”转化为“核心竞争力”。科研与商业不是对立的,而是共生的,只有让科研成果真正服务于人类健康,才能实现最大的价值。

结语
诺奖背书赋能正当时
赢诺脉得深耕全球顶尖科研资源链接领域,已成功促成多起企业与诺奖得主的深度合作。如果您的企业也希望获得诺奖级顶尖科学家的技术引领与企业获得诺奖级科技技术赋能,欢迎联系我们,让科研力量成为企业发展的核心引擎!

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